Un monocoque RC de 2 mètres!
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Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Zou pas sou!
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
démonte la cabane au fond du jardin ce qui n'est pas vermoulu sera imputrescible, pour une pirogue ça devrai faire
paolo73- Messages : 3889
Date d'inscription : 22/06/2015
Localisation : Modane73 Haute-Maurienne
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Mieux que ça Paolo!
Solidarité entre voisins!
Yes yes yes!!!
Un voisin m a donne cette AM un panneau de CP de 4,5 mm de recuperation. Ancienne cloison avec un côté à poncer pour retrouver le bois. Rien de rédhibitoire!
Donc demain je deligne des baguettes de 10 a 20 mm pour le pont!
A suivre.
Laurent
Solidarité entre voisins!
Yes yes yes!!!
Un voisin m a donne cette AM un panneau de CP de 4,5 mm de recuperation. Ancienne cloison avec un côté à poncer pour retrouver le bois. Rien de rédhibitoire!
Donc demain je deligne des baguettes de 10 a 20 mm pour le pont!
A suivre.
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Allé c est reparti pour le lattage de la pirogue diront certains!
Les lattes ne dont pas en red cedar..., confinement oblige, comme dit précédemment c est de la récup de CP qu' un voisin m a gentiment donné.
Une fois débité il n y a plus qu' à les poser à la PU, je vous passe la galère pour récupérer de la PU.
Oui je pouvais faire plus simple, mais comme le bouge de pont n est pas constant la forme n est pas developable, le lattage était donc incontournable pour un travail précis de la forme finale.
Laurent
Les lattes ne dont pas en red cedar..., confinement oblige, comme dit précédemment c est de la récup de CP qu' un voisin m a gentiment donné.
Une fois débité il n y a plus qu' à les poser à la PU, je vous passe la galère pour récupérer de la PU.
Oui je pouvais faire plus simple, mais comme le bouge de pont n est pas constant la forme n est pas developable, le lattage était donc incontournable pour un travail précis de la forme finale.
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
bjr; explique moi! , tu vas tirer un moule ensuite ou pas?
paolo73- Messages : 3889
Date d'inscription : 22/06/2015
Localisation : Modane73 Haute-Maurienne
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Il me semble.paolo73 a écrit:... tu vas tirer un moule ensuite ou pas ?
Plus haut, Laurent a parlé d'un master / moule.
Passionnant ce sujet de 2 mètre !
Nono- Messages : 166
Date d'inscription : 07/10/2019
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Merci a vous, Nono à bien suivi Paolo .
Le master sera mon moule, la finition sera nickel à l interieur.
Peu probable qu' il y est un moule femellle, en tout cas je ne pense pas en faire un.
Pour deux raisons minimum:
Cela ne m apportera rien si ce n est un coût supérieur en temps et en finance.
Les choix que je vais faire pour les ouvertures de pont rendront difficiles la stratification de la liaison coque/pont par l intérieur. Elle se fera par l extérieur puisque l extérieur sera à reprendre question finition dans tous les cas. Autant en profiter pour faire un finition pièce unique tip top vous verrez....
Maintenant rien est fermé, comme déjà dit si certains veulent se lancer aussi avec ce modèle, cela peut évoluer, mais là ce n est pas gagné car malheureusement ce projet fait peur me semble t il....
Laurent
Le master sera mon moule, la finition sera nickel à l interieur.
Peu probable qu' il y est un moule femellle, en tout cas je ne pense pas en faire un.
Pour deux raisons minimum:
Cela ne m apportera rien si ce n est un coût supérieur en temps et en finance.
Les choix que je vais faire pour les ouvertures de pont rendront difficiles la stratification de la liaison coque/pont par l intérieur. Elle se fera par l extérieur puisque l extérieur sera à reprendre question finition dans tous les cas. Autant en profiter pour faire un finition pièce unique tip top vous verrez....
Maintenant rien est fermé, comme déjà dit si certains veulent se lancer aussi avec ce modèle, cela peut évoluer, mais là ce n est pas gagné car malheureusement ce projet fait peur me semble t il....
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Pour le 2 metres, petit contre temps imprévu il y a qq jours, cela reprend semaine prochaine!
Laurent
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Allé retour au 2 metres en image.
Le pont est bordé des lattes de CP de 4,5 mm de récup.
Plutôt merdique à couper les biseaux des extremites de lattes, la partie centrale dont le fil du bois est mal orientée se fait la malle...
Du coup d avantage de PU aux extremites, et on rattrapera au composite avant de strater.
Pas grave c est un master le poids n est pas un obstacle seul la qualité de finition finale importe.
La proue à reçu son massif de CP qui restera à mettre en forme lors du ponçage.
Laurent
Le pont est bordé des lattes de CP de 4,5 mm de récup.
Plutôt merdique à couper les biseaux des extremites de lattes, la partie centrale dont le fil du bois est mal orientée se fait la malle...
Du coup d avantage de PU aux extremites, et on rattrapera au composite avant de strater.
Pas grave c est un master le poids n est pas un obstacle seul la qualité de finition finale importe.
La proue à reçu son massif de CP qui restera à mettre en forme lors du ponçage.
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
paolo73- Messages : 3889
Date d'inscription : 22/06/2015
Localisation : Modane73 Haute-Maurienne
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
comme il y avait un peu de dérive dans les propos (normal en voile?) l'homme de ménage est intervenu....même si il y avait des choses intéressantes... Mais place à la construction du 2M!
Dadou- Admin
- Messages : 356
Date d'inscription : 08/05/2015
Age : 76
Localisation : Près de Toulouse
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Merci Dadou, effectivement il y avait des choses intéressantes, et d autres moins, l Homme est ainsi fait...
11500 vues passées..., Merci à tous ceux qui suivent ce post,
Il vous appartient aussi, l échange est aussi l intérêt de ce lieu de partage.
Il n y a pas de vision supérieure à une autre, chacun la sienne, et la mienne n etant pas superieure.
Vous avez le droit de la contester, mais ici n est pas le lieu pour en debattre, je ne repondrai donc plus a ce type de propos.
Allé l essentiel le 2 metres avant tout!
Le pont à été poncė y compris le massif à la proue, il sera affine plus tard.
J'en avais parlé lors de la stratification du bordé (option non retenue alors), le pont a été imprégné à l epoxy avant stratification, la porosité du CP est disparate, et aurait amené des manques de "mouillage" du tissu lors de la stratification.
Dernière étape 1 heure après l imprégnation du pont à l epoxy, ainsi il a bien bu la résine, des creux existent entre les lattes. La découpe des lattes de CP fut loin d être parfaitement rectiligne il y a des manques entre certaines, et les pointes en ont aussi. Les retouches des interstices et des creux se font au joint congé epoxy (epoxy charge en farine de bois et silice), ce n est pas de l enduit epoxy!
L enduit epoxy est fait pour être ponce pas pour recevoir une stratification, car il n a pas de propriété mécanique suffisante.
Et il y aura donc stratification en deux temps pour la suite du pont, je vous expliquerai alors pourquoi...
Laurent
11500 vues passées..., Merci à tous ceux qui suivent ce post,
Il vous appartient aussi, l échange est aussi l intérêt de ce lieu de partage.
Il n y a pas de vision supérieure à une autre, chacun la sienne, et la mienne n etant pas superieure.
Vous avez le droit de la contester, mais ici n est pas le lieu pour en debattre, je ne repondrai donc plus a ce type de propos.
Allé l essentiel le 2 metres avant tout!
Le pont à été poncė y compris le massif à la proue, il sera affine plus tard.
J'en avais parlé lors de la stratification du bordé (option non retenue alors), le pont a été imprégné à l epoxy avant stratification, la porosité du CP est disparate, et aurait amené des manques de "mouillage" du tissu lors de la stratification.
Dernière étape 1 heure après l imprégnation du pont à l epoxy, ainsi il a bien bu la résine, des creux existent entre les lattes. La découpe des lattes de CP fut loin d être parfaitement rectiligne il y a des manques entre certaines, et les pointes en ont aussi. Les retouches des interstices et des creux se font au joint congé epoxy (epoxy charge en farine de bois et silice), ce n est pas de l enduit epoxy!
L enduit epoxy est fait pour être ponce pas pour recevoir une stratification, car il n a pas de propriété mécanique suffisante.
Et il y aura donc stratification en deux temps pour la suite du pont, je vous expliquerai alors pourquoi...
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Waouh quel boulot! D'ici ....on ne voit rien, aucun defaut. Vues les différentes couleurs il y a différents bois? En fait en voyant cela je me disais qu'une coque en bois c'est beau!
Dadou- Admin
- Messages : 356
Date d'inscription : 08/05/2015
Age : 76
Localisation : Près de Toulouse
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Les photos sont souvent flatteuses Dadou, les défauts bien present, mais seront effacés au fil de la finition.
Les lattes du pont sont en CP d okoume d au moins 20 ans je pense(CP offert par mon voisin en ces temps de confinement, Merci JP).
Le massif à l avant alterne de l okoume, et du peuplier (essence claire) de la m...., c'est les CP que l on trouve désormais en magasin de bricolage..
Oui une coque bois c'est beau, mais celle ci est vraiment lourde deja, elle naviguerait comme un os de seiche, maintenant un master n est pas conçu pour voguer, mais l hiver prochain je me fait un "meuble de 127 cms" en red cedar "nouilles" et pont carbone...., qui lui naviguera.
Laurent
Les lattes du pont sont en CP d okoume d au moins 20 ans je pense(CP offert par mon voisin en ces temps de confinement, Merci JP).
Le massif à l avant alterne de l okoume, et du peuplier (essence claire) de la m...., c'est les CP que l on trouve désormais en magasin de bricolage..
Oui une coque bois c'est beau, mais celle ci est vraiment lourde deja, elle naviguerait comme un os de seiche, maintenant un master n est pas conçu pour voguer, mais l hiver prochain je me fait un "meuble de 127 cms" en red cedar "nouilles" et pont carbone...., qui lui naviguera.
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Allez cette fois, je vais féliciter Laurent pour son travail. Joli. Je ne suis pas d'accord qu'un master ne doit pas être concu pour naviguer. Mais si, mais cela demande un travail de plus pour prévoir l'intérieur (radio, commandes) et pouvoir sortir à temps tout ce qui va effectivement alourdir. Une coque de M actuelle, fragile il est vrai, se réduit à un 80 grs kevlar et un carbonne 100 grs (qui vaut d'ailleurs la peau du c...) La coque fini, équipée, puits quille et mat, radio complète sort à moins de 700 grs. Elle n'a pas le charme il est vrai d'une coque bois. En 2000 avec mon fils, le proto du vo 8 feets.. La coque faisait 2 kgs et a du être renforcée pour tenir les 15 kgs de lest à 70 cm. Bonne suite
phiflope- Messages : 17
Date d'inscription : 26/01/2020
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Jolie photo et souvenirs Phiflope!
Quel beau travail d ébéniste.
Effectivement tu as raison ds certains cas le Master peut naviguer si c est prévu à l avance. Dans le projet du 2 mètres le choix de la forme de pont au niveau de l étrave, du livet arrondi et des retours au niveau des trappes rendaient ce choix peu probant.
Merci en tout cas pour les infos j ai bien noté le poids de 2 kg il est sans le pont j imagine?
Laurent
Quel beau travail d ébéniste.
Effectivement tu as raison ds certains cas le Master peut naviguer si c est prévu à l avance. Dans le projet du 2 mètres le choix de la forme de pont au niveau de l étrave, du livet arrondi et des retours au niveau des trappes rendaient ce choix peu probant.
Merci en tout cas pour les infos j ai bien noté le poids de 2 kg il est sans le pont j imagine?
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
sans pont effectivement. La version finale en Epoxyde sandwitch fera le même poids 4 kilo coque pont
phiflope- Messages : 17
Date d'inscription : 26/01/2020
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Ok.
Tu pourrais nous en dire d avantage sur ton sandwich, âme et peau.
Coque et pont?
Tu !'as fait sous vide j'imagine.
Laurent
Tu pourrais nous en dire d avantage sur ton sandwich, âme et peau.
Coque et pont?
Tu !'as fait sous vide j'imagine.
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Alors non pas de vide mais une dépression suffit. Gel coat à au pinceau, 50 grs de verre pour surface, puis 2 200 grs, expansé comme on trouve en feuille de 3 mm d'épaisseur bien imbibé et un 200 grs sans résine. On fait restituer la résine de l'expansé. Une poche plastique et un moteur de frigo pour plaquer tout cela. Les coques du maxi wor 8 pieds ont toutes été faite par un exterieur pour la neutralité du concept monotype. Coque et pont sortent à 4 kgs. On peut faire beaucoup plus léger, mais plus cher et plus compliqué. Une fois démoulée, la coque était collée sur un chantier ou tous les couples, platines, servos étaient mis en place, présentant le pont à la demande pour harmoniser l'intérieur et l'extérieur de chaque fonction (ici, le spi). Lorsque tout était placé, un petit congé de joint 100 kgs était placé contre chaque couple ou platine sachant que tout devait sortie pavant l'assemblage final. Il restait dans la coque des butée permettant de glisser dans la coque fermée chaque couple et de le coller à sa place.
phiflope- Messages : 17
Date d'inscription : 26/01/2020
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
le montage final était alors très rapide et tout prenait sa place. le voilier naviguait très rapidement après
phiflope- Messages : 17
Date d'inscription : 26/01/2020
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Et bien Phiflope, quel beau partage, et quelle belle conception!
Vous en avez sorti combien de ces voiliers?
Si tu n étais pas venu en parler ici sur le site, je n en aurai rien su, ainsi que ceux qui suivent le post...
Quel dommage que la VRC ne sache pas conserver son passé en heritage....
Le 2 metres sera plus simple, moins grand et plus proche d un "drone" question forme. Il n aura pas ce côté "bateau grandeur" à l échelle, on y perd en realisme, mais il sera plus facile sur l eau, à créer, et a préparer.
Difficile de gagner sur tous les tableaux, tout est question de compromis, et de choix comme d hab....
En tout cas cela fait plaisir de voir ce projet ancien qui n a pas vieilli.
Laurent
Vous en avez sorti combien de ces voiliers?
Si tu n étais pas venu en parler ici sur le site, je n en aurai rien su, ainsi que ceux qui suivent le post...
Quel dommage que la VRC ne sache pas conserver son passé en heritage....
Le 2 metres sera plus simple, moins grand et plus proche d un "drone" question forme. Il n aura pas ce côté "bateau grandeur" à l échelle, on y perd en realisme, mais il sera plus facile sur l eau, à créer, et a préparer.
Difficile de gagner sur tous les tableaux, tout est question de compromis, et de choix comme d hab....
En tout cas cela fait plaisir de voir ce projet ancien qui n a pas vieilli.
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Allé des news et photos toutes fraîches du jour.
Le pont à été poncė grossièrement nombres de défauts subsistent, mais inutile de mieux fignoler, la strat va tout "absorber" et niveller. L intérêt était de degrossir, et dépolir pour l accroche du tissu. On ne recouvre jamais de l epoxy sèche sans la poncer, sauf après arrachage du tissu d arrachage. En effet il supprime le résidu de surface contrariant une bonne reprise de la résine à venir. En grandeur il permet ainsi de gagner du temps et de la poussière. Perso je réponse quasiment toujours un peu qd même (Ceinture + bretelles)
Préparation des deux couches de tissu taffetas celui qui refuse les formes autres que plates.
Pas de recouvrement sur le livet de pont qui sera arrondi à r= 6 ou 8 mm plus tard., on en reparlera. C,est le premier temps de la stratification du pont, il unifie, uniformise et rigidifie drastiquement le pont, deux éléments indispensables pour un ponçage précis d un master.
Les trappes seront alors découpés sans problème, le tableau arrière retravaillé, le livet de pont ajusté au poil.
Le vent était calme ce matin, mais les poids indispensables tout de même pour la découpe.
Et dire que l océan est a 80 metres a vol d oiseau, et qu' il est encore et tjs interdit d y naviguer..., certes le 2 metres en profite pleinement..., mais qd même...
.
Ensuite classique imprégnation avec une résine un peu thixotropėe à la silice, car la temperature exterieure, comme prévu, est bien montée. La chaleur fluidifie la résine epoxy, et elle se "barre" par gravite du tissu. Il faut anticiper la chose en augmantant sa viscosite. Pas ce soucis avec le vide.
Ebullage sur chaque couche et comme d habitude un tissu d arrachage en finition.
Une petite dernière un peu plus fleurie, c est celle que vous pourrezveut être partager avec la gente féminine, les autres elles n'accrocheront pas ds 99% des cas.
Quoi que celle ou le tissu est blanc, non encore imprégné, pourrait encore leur évoquer la blancheur d un voile de mariė....
Ouais vous avez raison, faut qu'elle soit imaginative, mais elles savent l être à leurs heures...
Laurent
Le pont à été poncė grossièrement nombres de défauts subsistent, mais inutile de mieux fignoler, la strat va tout "absorber" et niveller. L intérêt était de degrossir, et dépolir pour l accroche du tissu. On ne recouvre jamais de l epoxy sèche sans la poncer, sauf après arrachage du tissu d arrachage. En effet il supprime le résidu de surface contrariant une bonne reprise de la résine à venir. En grandeur il permet ainsi de gagner du temps et de la poussière. Perso je réponse quasiment toujours un peu qd même (Ceinture + bretelles)
Préparation des deux couches de tissu taffetas celui qui refuse les formes autres que plates.
Pas de recouvrement sur le livet de pont qui sera arrondi à r= 6 ou 8 mm plus tard., on en reparlera. C,est le premier temps de la stratification du pont, il unifie, uniformise et rigidifie drastiquement le pont, deux éléments indispensables pour un ponçage précis d un master.
Les trappes seront alors découpés sans problème, le tableau arrière retravaillé, le livet de pont ajusté au poil.
Le vent était calme ce matin, mais les poids indispensables tout de même pour la découpe.
Et dire que l océan est a 80 metres a vol d oiseau, et qu' il est encore et tjs interdit d y naviguer..., certes le 2 metres en profite pleinement..., mais qd même...
.
Ensuite classique imprégnation avec une résine un peu thixotropėe à la silice, car la temperature exterieure, comme prévu, est bien montée. La chaleur fluidifie la résine epoxy, et elle se "barre" par gravite du tissu. Il faut anticiper la chose en augmantant sa viscosite. Pas ce soucis avec le vide.
Ebullage sur chaque couche et comme d habitude un tissu d arrachage en finition.
Une petite dernière un peu plus fleurie, c est celle que vous pourrezveut être partager avec la gente féminine, les autres elles n'accrocheront pas ds 99% des cas.
Quoi que celle ou le tissu est blanc, non encore imprégné, pourrait encore leur évoquer la blancheur d un voile de mariė....
Ouais vous avez raison, faut qu'elle soit imaginative, mais elles savent l être à leurs heures...
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
une 15 aine ont été fabriqué mais seuls 8 ou 9 ont vu l'eau. Il y en a des non montés toulouse lizieux, lyon. Mais nous avons eu le plaisir de courrir le CF FFMN à 6 bateaux plus les AC puisque les potentiels étaient assez voisins
phiflope- Messages : 17
Date d'inscription : 26/01/2020
Re: Un monocoque RC de 2 mètres!
Dommage qu'ils prennent la poussière maintenant, tu as tjs le tien?
Laurent
Laurent
laurentbpox- Messages : 952
Date d'inscription : 29/01/2016
Age : 54
Localisation : PORT DES BARQUES (17)
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