Télémétrie et mesure de la vitesse de nos VRC

Je m'interroge sur l'existence ou la faisabilité d'un système de télémétrie permettant de connaitre à tout instant :
- la vitesse du bateau
- la vitesse du vent au niveau du bateau
- la direction du vent au niveau du bateau
- et a y être, la tension de batterie (mais ça existe déjà)

En cherchant un peu à droite à gauche et en questionnant autour de moi, il semblerait que rien de tout fait et de performant n'existe, mais que je ne sois pas le premier à y réfléchir...

Pour la mesure et la transmission de la vitesse du bateau, est-ce qu'un système basé sur une sonde Pitot connectée à une carte Arduino + module XBee Pro ne serait pas une solution envisageable ?

Sonde Pitot
Carte Arduino
Module Xbee pro

Dans l'attente de vos commentaires éclairés...

Après réflexion et autres recherches, il me semble qu'un capteur à ultrasons (comme en voile grandeur mais miniature) serait plus approprié pour la mesure de la vitesse du bateau : Speedo NKE
Reste à trouver le capteur et l'électronique qui va avec... pour le capteur il y a bien ça : Capteur ultrason miniature étanche
( 16 mm de diamètre et 3,3 grammes seulement) mais il faut l'étage intermédiaire entre le capteur et la carte Arduino...

Sinon, il y a peut-être une autre solution avec un capteur de débit d'eau ou un simple capteur de pression ??

Vitesse du bateau, c'est facile, le GPS. Mais, çà reste très approximatif vu les vitesses de nos bateaux en VRC.
cà doit exister chez différents fabricants de télécommandes.

J'utilise une FrSky, un peu compliquée,  pas la moins chère mais super rapport qualité prix. Elle fait tout sauf le café Notament elle a ingurgité la procédure de départ de régate avec 6 musiques différentes au choix.

Le GPS :

Et bien sûr, c'est interdit en régate quelle que soit la classe.

J'ai bien parlé de quelque chose de performant et un simple GPS aujourd'hui pour la mesure de la vitesse n'est pas suffisamment performant pour atteindre une précision de 0,1nd qui me semble nécessaire pour être intéressant. Même en passant par un DGPS (GPS différentiel) très cher, je ne suis pas certain que ce serait suffisant.
En creusant un peu plus, je suis tombé sur ça Arduino DGPS System qui pourrai potentiellement être intéressant ... à voir...

Je ne savais pas que c'était interdit en régate, mais ça pourrait quand même valoir le coup à l'entrainement pour peaufiner certain réglages (n'est-ce pas Chorus ?)

oué!...avant d'en arriver là,  ça passe aussi et surtout par la connaissance de son bateau , ses performances ,ses réactions comme celles des pouces  sans oublier de bonnes voiles .
Connaitre  sa vitesse est secondaire  et surtout pour quoi en faire??? surement pas pour apprendre a régler ses voiles les distances sont courtes en vrc, pendant que tu regardes le speedo , il avance tout seul , avoir de bonnes voiles est primordiales et savoir les régler à l’œil pour progresser a mon avis .
Rien n’empêche de prendre des repères avec un mètre ou un stylo pour les méticuleux.
Egalement ce qu'il y a sur et sous l'eau qui n'est pas à l'échelle  en vrc par rapport à l'élément liquide et le vent .
C'est la répétition de navigations par tous temps et par rapport aux autres pour acquérir de l'expérience et encore les pouces et la vue doivent avoir toutes leurs fonctions pour avoir les sensations que "ça marche".
il faudra aussi un vent régulier, les données recueillies serviront à quoi? et avec quoi comme références? surement une bonne idée mais pas pour apprendre a régler ses voiles en vrc, sur les plans d'eau intérieurs trop de choses perturbent et les bord sont courts. Mais ce sera intéressant de nous dire tes découvertes  , la navigation en flotte apportera plus de connaissances , de convivialité  et de partages à mon avis , et ce sans faire  de la compétition  , quoique?... le fait d’être deux sur l'eau ça l'est déjà!....la vrc c'est simple et parfois ça apporte l'humilité et permet de réviser les bases, de ne pas etre à bord a son importance par le manque les sensations Physiques , ne pas transposer ses connaissances de navigations sur grandeur , c'est un plus mais pas que . Adapter ses ambitions à la grandeur de la chose!...mais c'est pas interdit de faire ce que l'on a envie.

Quelqu'un aurait-il déjà essayé ça ?
sonde Pitot FRSKY

Le GPS te donne une vitesse "réelle", les sondes de Pitot une vitesse par rapport au vent.

Si on parle de rafales, de vent réel, de vent apparent, de vitesse du bateau limitée à environ 10, 12km/h, tu dois être capable d'en tirer toi même les conclusions. On est loin de l'usage des tubes dans un planeur ou dans un engin volant.

Pour répondre à ta question :
http://frskytaranis.forumactif.org/search?mode=searchbox&search_keywords=pitot&show_results=topics

Bon ok, donc, sonde Pitot, on oublie...
GPS ou DGPS, exit pour le moment...
Il reste quoi ?

Et pourquoi pas une espèce de sonde pitot (principe identique mais qui fonctionne dans l'eau et non plus dans l'air) intégrée dans le bulbe de quille ?

Bonjour,
Afin de m'éviter de me retrouver sans batterie avec le bateau sur l'eau, je voudrais savoir si il existe dans le commerce, un système de télémétrie, qui pourrait m'indiquer sur la radio, l'état de ma batterie, de façon , à ce que je puisse ramener le voilier à mes pieds, si je vois qu'il me reste plus beaucoup de jus.
La radio que j'ai acheté pour mon DF 95 est une Protronik PTR6A V2 fait-elle déjà cela? je ne l'ai pas encore déballé car c'est mon cadeau d'anniversaire....
Olivier

avant de passer à la télémétrie, si tu as des batteries lipo, il y a des modules qui bipent très fort quand les batteries atteignent leur limite.
ta radio ne semble pas pourvoir gérer de la télémétrie d'après la notice trouvée sur le web

ces petits modules se branchent sur la prise d'equilibrage.
ils sont conçus pour les lipo et life.

il suffit de regler le seuil d'alerte suffisamment haut (2,8 volt par el. pour les life et 3,4 pour les lipo), ce qui te laisse largement le temps de ramener le voilier lorsque l'alarme commence a gueuler.
cdlt

Bonjour,
Merci, je n'avais pas pensé à cela. Seul problème, je suis sourd, mais appareillé d'un implant cochleaire sur une oreille. J'ai peur de ne pas entendre l'alarme, surtout si il y a du vent. D'ailleurs, cette alarme est émise depuis le bateau, je suppose? Du coup, comme je n'ai aucune représentation spatiale du son, comment savoir si jamais j'entends une alarme que c'est la mienne? et si le bateau est trop loin, je ne pense pas entendre l'alarme, si celle-ci est diffusée depuis le bateau.
J'avais pensé à la télémétrie, pour avoir un retour visuel de l'état de la batterie du récepteur.... soit sur l'écran de la radio (via une des voies non utilisée) ou sur écran déporté (smartphone)

Ou pourrai-je acheter ces modules? lesquels me conseillez-vous?

Cordialement et merci à vous deux.
Olivier

Je précise également que je n'ai pas tranché la question de la batterie du récepteur pour mon DF 95 sachant que je souhaite rester dans la jauge. Je penche pour des lipos. Mon récepteur 6 voies accepte une tension comprise entre 4.8 et 8.4V. Que me conseillez-vous sur ce point au regard du post précédent bien entendu?

Bien cordialement,
Olivier

Nouvelle question, toujours sur la télémétrie :
J'ai vu que ma radio est compatible avec le récepteur 8 voies de la même marque. Ce dernier dispose d'un mode dans lequel les deux dernières voies deviennent pour l'une une voie SBUS. Est ce que je peux faire de la télémétrie, avec cette configuration? Si oui, quel capteur je dois prendre pour avoir le retour visuel de l'état de ma batterie de réception?

Bien à vous et désolé pour les questions qui s'enchaînent.
Olivier

je pense que tu cherche ce type de produit
https://www.iisi-dircom/IISI-RC-F/Produits.html

pour la batterie : un pack2 éléments LIPO fait 7.4V donc largement dans ce que supporte le récepteur.
pour la vérif des accus : en mode régate, on revient régulièrement à bord et donc on vérifie régulièrement (les modules qui bipent ont aussi un afficheur)?
sinon spektrum fait/faisait dans les éléments de télémétrie avec un module qui se branche sur un iphone. (une grosse centaine d'euro avec les éléments de mesure embarqué)
https://www.miniplanes.fr/telemetrie/spektrum-c-27_348_1444.html#/?main_category_id=undefined&category_id=1444&manufacturer_id=&sort_list=&stock1=1&stock2=1&stock3=0&page=1
futaba a aussi un système

une vieille discussion sur le sujet sur un forum
https://www.modelisme.com/forum/aero-radio-and-electronique/188085-telemetrie-autonome-jauge-accus.html

après attention à la jauge qui peut interdire le retour d'information depuis le bateau (ton cas de figure peut valoir exemption mais quand même)

rcfan a écrit:je pense que tu cherche ce type de produit
https://www.iisi-dircom/IISI-RC-F/Produits.html

Oui, je viens de voir ! Effectivement c'est que je cherche. J'ai vu que c'est vendu par un revendeur à St Etienne ( www.albatros-modelisme.com) mais c'est très cher !! 140 euros juste l'écran de retour et entre 45 et 100 le module....arf!!

Je pense que je vais peut-être m'en passer et faire comme Nefertum, revenir régulièrement sur le bord, pour vérification.

merci encore pour tes informations.

Olivier

Nefertum a écrit:pour la batterie : 5un pack2 éléments LIPO fait 7.4V donc largement dans ce que supporte le récepteur.
pour la vérif des accus : en mode régate, on revient régulièrement à bord et donc on vérifie régulièrement (les modules qui bipent ont aussi un afficheur)?
sinon spektrum fait/faisait dans les éléments de télémétrie avec un module qui se branche sur un iphone. (une grosse centaine d'euro avec les éléments de mesure embarqué)
https://www.miniplanes.fr/telemetrie/spektrum-c-27_348_1444.html#/?main_category_id=undefined&category_id=1444&manufacturer_id=&sort_list=&stock1=1&stock2=1&stock3=0&page=1
futaba a aussi un système

une vieille discussion sur le sujet sur un forum
https://www.modelisme.com/forum/aero-radio-and-electronique/188085-telemetrie-autonome-jauge-accus.html

après attention à la jauge qui peut interdire le retour d'information depuis le bateau (ton cas de figure peut valoir exemption mais quand même)

Merci, pour ton retour d'information, Nefertum !
Je ne cherche pas à être déjà une exception, alors que je n'ai pas encore navigué !!
J'avais vu le site miniplanes à ce sujet. Hélas, je n'ai pas d'iphone.... donc, je pense que je vais faire comme tu dis, revenir régulièrement sur le bord pour vérifier l'état de la batterie.
Question as-tu un module sur ton DF95?

En tous cas, merci pour vous informations.
Bien cordialement,

Olivier

J'ai trouvé ça :

https://www.componentshop.co.uk/led-battery-status-indicator-for-6-6-7-4v-life-lipo-batteries.html

Est-ce que c'est autorisé par la jauge?
je pense que ça se monte sur tout les récepteurs.

Qu'en dites-vous?
Olivier

Ou bien :
1) https://www.miniplanes.fr/indicateur-batterie-4-7-elements-nimh-48v-84v-jp-4444505-obi-05l-gws
=pour Nimh

2) https://www.miniplanes.fr/modules-electroniques/securite-de-vol/indicateur-niveau-batterie-14s-p-17662.html#tabs-description
= pour Lipo

j'ai le 1er système sur mon sous-marin ça indique.
mais j'ai ça
https://fr.aliexpress.com/item/32923436685.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7b8b74adnpMxU0&algo_pvid=d9ed0973-bb06-4ccd-ab5e-a5b44a99a43d&algo_expid=d9ed0973-bb06-4ccd-ab5e-a5b44a99a43d-25&btsid=0ab6fb8315899909265135031e7411&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
dans mon IOM et non seulement ça indique, mais ça hurle quand la limite est atteinte ce qui évite de trop décharger des lipo.
(ça se branche sur la prise d'équilibrage de la batterie Lipo)
(c'est autorisé par la jauge en IOM)

Ah d'accord. Ça à l'air super.
Quand tu dis que ça hurle, tu veux dire que c'est tellement fort que tu l'entends de loin ? Ça doit casser les oreilles des voisins !!
Du coup, tu règle le volume et le seuil de sécurité ?

Plein de questions cet après-midi…

- Protronik PTR6A V2 : pas de télémétrie. Une Flysky au même prix voire moins chère le permet.
- Récepteur 8 voies Sbus : ne peut pas te servir. Le but chainer les servos sur une seule prise. Il faut des servos spécifiques que l'on doit programmer via un module pour leur affecter une adresse. De moins en moins de servos Sbus existent et ils valent la peau des fes…

-Télémétrie et jauge : Ce qui est autorisé dans toutes les séries c'est un retour sur la tension batterie et sur la force du signal perçu. Sinon, cela revenait à interdire l'utilisation de plusieurs marques de télécommandes. Ce qui est interdit, en régate, c'est tout système qui permettrait d'apporter une aide au pilotage. GPS par exemple. Rien n'empêche de l'utiliser hors rencontre officielle.

- Lipo 2S : surtout pas ! ton récepteur résistera mais le treuil et le servo de direction  du DF95 vont cramer au premier effort. Si tu y tiens réellement il te faut utiliser un Bec pour réduire la tension et dans ce cas, ton récepteur ne connaitra qu'une tension constante avant de s'écrouler quand il sera trop tard ou presque.

Soit tu restes avec 4 ou 5 NiMh ce qui donne 6V théoriques soit tu peux utiliser une Life 2S. Une 1000 mAh devrait permettre de tenir 3 heures environ.

Bonjour Guy,

- pour la radio malheureusement, je n'ai pas pensé à la télémétrie lors de l'achat. Cet aspect n'était pas encore présent dans mon esprit. Je voulais une radio 6 voies en 2,4 ghz pour plus tard me faire un open 60 ou je sais que j'aurai besoin de 6 voies.
Du coup, je garde cette radio pour l'instant. Mes autres radios étant des 26mhz à quartz et à 2 voies.....


- pour les batteries, je ne savais pas que les lipo pouvaient cramer mer des des servos!!!! Et un récepteur c'est plus grave ! Je vais regarder du er des life ou des nimh. Question, une régate dure combien de temps?
Les life ont elles une prise d'équilibrage?

En tous cas merci pour tes conseils.
A bientôt
Olivier