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Consultation propriétaire DF95 - Calendrier des régates 2021

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Message par rogi 46 Mer 30 Sep 2020 - 22:51

A tous les propriétaires de DF95  –  Vision/Propositions/Organisation

Allez, je me lance !

Avant la future association DF95 France, fédé, ou pas fédé, pour moi ce qui est le plus important c’est la question « Où est-ce que je vais aller naviguer ce week-end ? »

Le but de ce message est d’essayer d’établir un calendrier des régates DF95 pour 2021

Alors ma proposition la voici:

1. Une carte de France découpée en 6 régions = 6 ligues

Ligue 1 NW
Ligue 2 NE
Ligue 3 SW
Ligue 4 SE
Ligue 5 Corse
Ligue 6 Outre-mer

2. Dans chacune de ces ligues nommer un Responsable Courses (RC)

Le rôle du RC est :
- de trouver des clubs ou organisateurs désireux d’organiser des régates DF95
- trouver et fixer des dates pour les rencontres
- remonter les dates au comité RC pour établir le calendriers national 2021

Pour nommer ce responsable et si plusieurs candidats se présentent pour une même ligue/région, on peut imaginer un vote par les propriétaires inscrits au registre des DF95 France sur le forum. Les propriétaires votent pour le candidat de leur région/ligue

Idéalement , les candidats sont des personnes qui :
- ont de bonnes relations avec les clubs et les propriétaires DF95
- qui s’engage pour la promotion et le développement de la classe DF95
- un plus avec de l’expérience dans d’autres classes VRC

3. Le Calendrier 2021

Pour commencer,  chaque RC trouve et fixe 4 (ou 2) dates dans l’année pour sa région
2 (ou 1) régates dans les 6 premiers mois / 2 (ou 1) régates dans les 6 derniers mois

Pour fixer ces dates, les critères prioritaires sont  :
- Trouver des clubs organisateurs, c’est déjà un challenge
- Trouver des dates libres ! , c’est un autre challenge
- Une charte de bonne conduite : ne pas interférer sur le calendrier FFV ou FFMN d’autres classes VRC. Le but n’étant pas de faire concurrence, mais d’offrir une alternative avec les avantages de cette classe monotype.

Ensuite compiler ces dates et établir le calendrier 2021
Pour ce faire nous devrons certainement attendre les calendriers d’autres classes pour finaliser notre calendrier DF95. Tenir également compte d’autres événements sportifs dans la région.
Idéalement Le Calendrier devrait être finalisé pour janvier 2021

Bien sûr, rien n’empêche aux clubs ou cercles d’amis d’organiser des rencontres/régates supplémentaires dans l’année. Celles-ci ne seront pas inscrites au Calendrier “Officiel “, mais pourront être annoncée à tout moment en interne, et/ou sur le forum et/ou sur Facebook, ou par n’importe quel autre moyen par les organisateurs.

Le but de limiter à 4 régates (ou 2 ) par ligue par année est d’avoir peu de régates , mais des régates de qualité, sur des plans d’eau de qualité avec le plus grand nombre de participants possible . Ce qui donne un total de 16 (ou Cool et 1 en Corse.
Ces régates pourraient avoir un coefficient (très) élevé pour le classement national des coureurs afin de maximiser le nombre de participants à ces événements, dans l’intérêt des participants et des clubs

On pourrait également rajouter le Grand rendez-vous de l'année, avec une régate style Coupe de France.
(notre “non officiel “ Championnat de France)

Dans l’attente de vos commentaires, autres propositions, améliorations et …vos critiques aussi mais toujours positives j’en suis sûr.
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Message par jf44 Jeu 1 Oct 2020 - 10:00

Accord complet avec ta proposition Rogi.
Concernant le découpage des zones nous ne devons pas être trop stricts. Il correspond à une situation qui évolue rapidement, je dois mettre à jour la carte de distribution des bateaux.

Par exemple il me semble qu’Angoulême devrait plutôt être rattachée à la zone SO avec Bordeaux et Toulouse (qui j’espère va se développer)

Concernant la désignation des responsables course régionaux, dans la mesure où nous ne nous connaissons pas encore vraiment et qu’il est difficile de voter dans ces conditions nous pourrions peut être nous contenter dans un premier temps de candidatures de bonne volonté.

Nous pourrions reporter à la constitution formelle d’une association de classe les diverses élections formelles.

En conclusion que ceux qui ses sentent prêts à coordonner l’organisations de régates régionales open de Df95 dans les 12 prochains mois, sur la base de ce que propose Rogi, n’hésitent pas a se déclarer.

Et bien entendu je suis partant pour le faire pour la région Nord Ouest.

Il me semble que Olivier F. était partant pour le Sud Ouest.
Je demande aussi à Seb J. pour la Normandie et Robert L. Pour le Nord de nous épauler.
Concernant la région Nord Est il devrait se trouver des bonnes volontés sur la région parisienne, n’est pas Jean M.

Jean F.
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Message par ofayemendy Jeu 1 Oct 2020 - 12:34

Bonjour à tous,

Je suis en accord complet avec la proposition de Rogi et celle de Jean.

Pour le découpage, effectivement, Angoulême devrait être rattachée à la région SO,  de façon à faire profiter Bordeaux du point d'ancrage que présente ce club, pour développer le DF 95 dans la région. Dans le  même esprit, Montpellier devrait être rattaché à la ligue SE, et Toulouse même si elle dans la région SO, elle me semble un peu loin... a voir. ce découpage devrait évoluer encore en fonction des acquisition des DF95 à venir.
Idem pour Clermont-Ferrand qui devrait être rattaché à la ligue SE, voir NE plutôt qu'à la ligue SO.

Comme indiqué par Jean, je suis ok pour être RC (référent DF95) pour le SO, je serai épaulé par Achille et Dominique.

Par contre, je ne pense pas pertinent de retarder la création de l'association de classe, car justement, cela aidera les RC dans leur démarches de contact auprès des clubs pour trouver des sites et des structures.

Bonne idée que d'ériger la rencontre prévue dans la Nièvre en 2021 au rang de coupe de France. Perso, j'aimerai en être, mais ne je sais pas encore quel sera l'organisation familiale pour cette période.

La question de l'affiliation va se poser très vite aussi. Les fonctionnements totalement différents entre la FFV, la FNMN et l'UFOLEP, fait qu'il faudra sûrement trouver un fonctionnement et des relations différentes que ce qui ce fait actuellement dans les autres classes.
Un rapprochement avec les responsables du RG 65 devrait être étudié dans la mesure ou ils connaissent les mêmes problématiques que nous.

Je pense aussi qu'il faudra dans un premier temps, se greffer sur un calendrier existant, pour proposer des rencontres multi-séries, pertinentes de façon à essayer de toucher un public plus large et ne pas faire que des rencontres uniquement DF95.

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Message par rogi 46 Jeu 1 Oct 2020 - 14:10

C'est un premier jet, pas de souci, on va bouger un peu les lignes comme demandé.
Dans la pratique, la carte va encore bouger. Tout ça, bien sûr est à améliorer et affiner dans le temps.
Je pense surtout qu'il faut rester simple et ne pas tomber dans un mille feuille administratif.
Une fois le groupe de référents constitué, ce sera déjà plus clair.







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Message par paolo73 Jeu 1 Oct 2020 - 18:21

Redresser la croix du partage N.S.E.O. et on sera pas loin de la vérité du découpage en zigzaguant selon les départements, mais c'est pas suffisant.
-De toutes façon il en faut un , ce qui n'empéche pas un gars limitrophe qui préfére aller dans une autre ne se sente pas coincé non plus.
- C'est seulement un découpage administratif.
Moi je propose que Rogi46 manage le Gd Sud EST de toutes façon il a un pieds dedans est un autre ailleurs du coté du Léman....cheers bounce

Je précise pour que les choses soient bien claires , qu'étant retraité je n'ai aucune envie et pas le temps....vous allez trainer un boulet et quand je veux je suis lourd....

-Le tout est de savoir ou veut se situer Paris est la grande couronne , une 5eme région? je pense que oui et même plus, pour le bureau qui composera le comité directeur (de l'association de classe DF95)il faudra a minima un responsable par région et qu'il en fasses partie pour que tous les adhérents soient représentés, c'est pour cette raison aussi que la représentativité doit prendre en compte le nombre dans une région mais pas seulement , afin que les régions moins fournie aient aussi le mot a dire également.
- Logiquement le midi pyrénéen devrait avoir deux régions , une coté Atlantique et une coté Méditerranée , donc nous sommes loin de la France coupé en 4 , il faut faire un découpage des régions , quitte a ce que certaines n'ai pas de représentant , sachant que ces représentants siégerons au comité directeur , qu'ils composeront le bureau ou comité Directeur c'est pas fini hein?......ce comité directeur élira des candidats pour faire le (la)President (e), le(la) secretaire...etc et des vices président , vice Trésorier......pour fixer le prix de la cotisation pour payer les timbres pour le courrier et le voyage aux Antilles pour le Président et la secrétaire clown seulement une fois par ans....
Ce sont aussi ces gens là qui représenterons la France dans les instances internationale pour ceux qui veulent aller plus loin que l'éxagone, courage...vous avez juste commencé .
J'éspère que le "sortie de boite" comme jauge et qui nous rassemble en grande partie perdurera dans le temps...soyez forts bounce cheers drunken lol!
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Message par paolo73 Jeu 1 Oct 2020 - 18:46

en relisant les diverses écrits... ne vous fixez pas sur le calendriers des autres fédérations sinon ça va devenir l'enfer , ça démarre et les bœufs sont toujours devant la charrue...en attendant une mise en place de cette asso laissez l'initiative aux gens qui veulent organiser de le faire sur le lieu de leur choix et quand ils veulent , de l'annoncer et pour ceux que ça intéresse de faire des choses. Si déja nous arrivons a faire un rassemblement des membres a Baye en 2021 , profiter de ces instants de réunion pour commencer a mettre en place des choses pour le df95 ce sera bien ,voir même de faire une AG qui va mettre en place cette asso?... de se connaître aussi , nous pouvons toujours discuter ici et cogiter, ce n'est pas inutile . Nous allons monopolisé le site de voile rc avec cette asso pensons qu'ils y a d'autres utilisateurs qui nous lirons et qui deviendrons peut-etre des passionnés du df95 ne partons pas dans tous les sens , perso j'arriverai pas a suivre....
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Message par manu du sud Ven 2 Oct 2020 - 10:51

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bonjour
je vous invite a bien réfléchir au découpage et a respecter si se n'est les séparément au moins les régions car si par la suite vous faite des demande de subvention , se qui est tout a fait possible en temps qu'assos, que se soit département ou région ils vont regarder de prêt qui vous etes et ou sa se passe et ils aime bien leur prés carré ""(les politiques)""
c'est juste une suggestion !

dans cette carte il y a la région pif a part au vue de la concentration de populo cela me semble judicieux
et la corse bien sur

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Message par paolo73 Ven 2 Oct 2020 - 10:54

bonjour et oui! encore moi...comme la nuit porte conseil ce qui ne m'a pas empêché de dormir comme un ange.....sans les ailes ni l'auréole....

je vous propose de profiter du rassemblement en 2021 à Baye des membres de Voile RC , pour jeter les bases de la création de cette association DF 95 FRANCE. et si les discutions aboutissent se partager les responsabilités et initiatives .
- Ce qui nous permettra entre autre en attendant , de réfléchir chacun dans son coin .
- De nous rencontrer de visu de faire connaissance et surtout de discuter en directe plutôt que par correspondance , rien nous empèche de continuer a échanger pour ceux qui se posent des questions , ceci afin de ne pas créer une usine a gaz dans des discutions pas possibles.... pour le moment de parler de région me semble prématuré, le découpage géographique comme d'une éventualité de fédération me semble également prématuré , voila! si vous etes en accord avec cette proposition inscrivez vous sur le Doodle pour Baye , que ceux qui ne peuvent pas se rendre a cette AG Constitutive , qui aura pour rôle de mettre en place les statuts et orientations de cette association, avec les membres qui veulent bien en faire partie , il va de soi que ceux qui veulent prendre des initiatives et des responsabilités , il faudra qu'ils soient présent , que les autres fassent part de leurs suggestions et propositions par courrier que je prends l'initiative de nommer JF44.
-J'insiste pour que cette proposition vous incite a participer au rassemblement a Baye, a discuter qui est aussi une façon de mettre en place une organisation -Cette démarche est obligatoire et logique pour la création d'une association de classe , de déposer les statuts(loi 1901) , ce qui n'empèche rien d'en changer le contenu ou modifier des choses par la suite en AG, cela facilitera également les transactions financières qui vont forcement apparaître et qui seront légales dans le cadre d'une structure organisée. A commencer par le "logo" ou le sticker ou?.....
-Indépendamment de cette proposition ce sera aussi un grand rassemblement de df95 en France sans oublier nos collégues qui ont d'autres choses a nous faire voir.... vous avez la parole !.... sur le doodle mis en place , de faire part également ICI de vos suggestions et questions. Bien a vous Paolo73.

- il faudra également convoquer officiellement une Assemblée Générale avec la date le lieu et l'ordre du jour , pour la création de cette association DF95 FRANCE , si vous n'y voyez pas d'inconvénients , j'invite vivement et d'une maniére tres arbitraire JF44 a le faire apres tout c'est lui le grand chef non? pirat
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Message par manu du sud Ven 2 Oct 2020 - 11:23

Paolo je ne suis pas certain que de mélanger le rassemblement de baye qui se devait être pour tous les membres du fofo et un mega rassemblement spécifique df 95 soit une bonne idée du moins pour les non détenteurs de df95, qui vont y voir une spécialisation du fofo et ne se déplaceront pas.
Et ça commence à y ressembler à vous lire !!
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Message par Nono Ven 2 Oct 2020 - 11:41

Proposition de carte, en complément à Rogi46 et Manu du Sud.

Vous constaterez que les régions administratives ne sont pas toutes respectées.
Pour une isochronie plus affinée, il aurait fallu 6 régions continentales, avec l'ajout d'une région Centre, élargie au Sud.

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Message par jf44 Ven 2 Oct 2020 - 11:52

Bon on est au moins d'accord qu'il faut un découpage Laughing

Celui-là me convient, il reste à le peupler de jolis bateaux...
Quant à la question du rassemblement national de DF95 c'est une perspective fort lointaine...
A ne pas mélanger avec le projet (qui reste assez virtuel) d'un rassemblement à Baye au printemps.
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Message par ofayemendy Ven 2 Oct 2020 - 16:26

Bonjour à tous,

Pour moi la région SO c'est sans le cantal et la lozère.
Sinon pour le reste ça me va bien.

Je pense qu'il faut dissocier la création de l'association de classe du rassemblement national.
La création de l'association de classe ne peut être le fait que de quelques uns qui s'investissent déjà dans le forum et sur le site DF95 France. Pour moi cette création doit intervenir en premier dans la mesure ou comme déjà exprimé, elle permettrai d'asseoir la légitimité des représentants régionaux, pour l'avenir.

Je pense qu'il faut procédé par étape et être pragmatique.

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Message par paolo73 Ven 2 Oct 2020 - 17:59

Laughing et le pragmatisme ce serait quoi pour un début? logiquement?...maintenant qu'il y a des régions, des numéros dans les voiles, peut-être une Broderie sur une casquette , un sticker ,c'est quoi la suite? et es qu'il y a une suite? ou une logique qui devrait suivre ?et laquelle? je vous souhaite du bon vent pour la suite oups!...mais qu'es que je dis?
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Message par rogi Ven 2 Oct 2020 - 18:59

Elle est pas mal la carte à Nono. 6 régions avec la Corse c'est bien. Si on arrive à se mettre d'accord la-dessus, c'est déjà un bon début.
à part ça j'ai 2 petits questions:
1. Est-ce que le Sud Ouest n'aurait pas droit à un petit bout de côte en Méditerranée ?
2. Pas beaucoup de monde et ou de club dans la région NE Alsace/Loraine. Est-ce que ça vaut la peine de créer une région supplémentaire séparée du Nord ?

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Message par jf44 Ven 2 Oct 2020 - 20:35

Laissons les choses en l’état, une seule région Nord Est allant de la Manche à l’Oural... Avec une Région parisienne et une Haute Normandie très conséquentes.
On s’adaptera quand la Bourgogne et la Franche Comté revendiqueront  leur indépendance...
Wink
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Message par rogi Ven 2 Oct 2020 - 22:55

Je pense que L'Aude et les Pyrénées Orientales devraient être rattachées à la région Sud Ouest. C'est plus le coin des Toulousains: La Ganguyse, Léran...

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Message par ofayemendy Sam 3 Oct 2020 - 0:06

Le pragmatisme, c'est de suivre les propos de Jean.

La carte n'est pas figée elle evoluera sûrement et elle a le mérite d'exister.
Je pense que les membres de ce forum surtout ceux qui le font vivre par leur idées et leur discussions, ne doivent pas attendre le feu vert de la majorité silencieuse pour concrétiser cette association de classe.

On doit voir les choses dans leur globalité et les discussions sur le logo, la carte, les représentants régionaux doivent être déjà abordés tout comme l'aspect financier, les statuts, le siège de l'association sachant que ce dernier série celui dépôt en préfecture.

La futur AG poura se tenir à distance de même que le fonctionnement de l'association. Les outils existent et il me semble que les personnes motivées aussi.

Rien n'est defintif et il sera toujours temps de rectifier le tir par la suite.
Je pense que les personnes qui animennt ce fil on vocation à être les pères fondateurs de cette association de classe. Faîsons le aussi pour nous d'abord car nous somme les premiers demandeurs ! Je citerai Henri IV à ma façon : Qui aime le DF95 nous suivent !!

Amitiés à tous,
Olivier
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Message par jf44 Sam 3 Oct 2020 - 12:01

Si vous consultez la carte des clubs de la FFV pratiquant la voile RC  vous constaterez qu'il n'y a qu'un club en Côte Vermeille, un à Gruissan et un à Agde.

Par l'autoroute ils sont à égale distance de Toulouse et de Montpellier... mais vu la rareté des DF95 dans le secteur des Pyrénées il ont bien du chemin à faire pour rejoindre Bordeaux.

S'ils s'équipent de DF95 gageons que ce sera plutôt vers l'Est que vers l'Ouest qu'ils se tourneront pour régater.

P.S. : J'aimerais bien trouver une carte semblable des clubs de la FFMN. Si elle existe merci de placer le lien ici.
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Message par paolo73 Sam 3 Oct 2020 - 12:45

oui! mais en partant du principe que c'est le premier qui bouge qui occupera la place en mettant les choses dans l'ordre et la création de la classe en tant qu'association pour cette catégorie de vrc ,  sinon vous allez vers la cacophonie de paroles , d'écritures,  d'avis et de temps passé pour rien, l'intérêt c'est pas seulement la représentativité qui est intéressante c'est la reconnaissance de cette association et tout ce que cela comporte également d'avantages, en autres les subventions qui même modestes ne sont pas a négliger alors sans doute que je regarde trop loin , j'suis désolé c'est surement ma déformation et mon âge avancé , a voir la gueguerre entre les fédérations que je nomme pas et dont beaucoup ici sont allergiques  sans savoir pourquoi, alors je comprends...., je vous souhaite longue vie et faites ce que vous pensez au mieux aujourd'hui , pour le moment vous ne représentez rien! vous comprenez "Rien" comme sur ce  forum ou il y a des échanges sur  le partage de la France en zones et alors ça va servir a quoi?  faites donc par correspondance vous avez surement le temps... , c'est ma façon de voir les choses désolé , un autre exemple l'attribution de points et un classement????il y a quoi a gagner  ,une sucette? Rien? mais créez donc votre fédération du  "temps passé a rien faire d'efficace" ha! pardon  ça va encore faire des allergiques... clown mes intentions ont surement été pas comprises ou mal interprétées.
c'est difficile  d'accepter le mot "rien" et arriver a faire des choses avec rien,  l'avenir nous dira ,  là commence la cacaphonie du temps perdu comme le mien en ce moment .
je me pose toujours la question  pourquoi les gens veulent un numéro a mettre dans les voiles , pour faire pros? pour faire bien? ha! suis je bête pour rien , juste le reconnaître de loin.... c'est une totale contradiction et refuser la création d'une asso , de se féderer a une fédération peu importe laquelle ou pas ce n'est pas le plus ça le plus important ni obligatoire à moins  que le secret de créer celle du df95 se profile a l'horizon ça sera la 4eme alors....la fédération des riens? idée a creuser faudra vous mettre en accord sinon ce sera la CACAPHONIE des "rien" jolie nom quand même....quand a faire un rassemblement pour rien alors là!......avec rien? une organisation typiquement Française "rien faire avec rien" ,je retire mes billes de toutes participation , ça me fera du repos surtout que je pense avoir mal expliqué d'où surement une mauvaise interprétation de mes intentions . voila j'ai fini ma prose sans vouloir me justifier de quoi que ce soit , vive le df95 avec ou sans numero.....et sans obligation de créer quelque chose. Sleep
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Message par paolo73 Sam 3 Oct 2020 - 12:51

je répondais sur le pragmatisme et a Olivier Very Happy
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Message par manu du sud Sam 3 Oct 2020 - 12:57

jf44 a écrit:

P.S. : J'aimerais bien trouver une carte semblable des clubs de la FFMN. Si elle existe merci de placer le lien ici.

sa existe c'est sur le site de la fédé
http://www.ffmn.fr/lesclubs.html

a savoir quelle vas évolue l'ans prochain il y auras un regroupement de 3 région
si j'ai un moment je te joint une idée du futur

"paolo" tu devrait te mètre a la camomille lol! Cool bounce Sleep Razz
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Message par jf44 Sam 3 Oct 2020 - 13:23

manu du sud a écrit:
(...) sur le site de la fédé
Carte des clubs FFMN
(...)

Ca ressemble furieusement à ton projet de découpage Smile
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Message par paolo73 Sam 3 Oct 2020 - 14:47

oui j'en prends déja mais je ne peux pas la boire uniquement comme ça!....au plaisir ceux qui comptent parmi mes amis , et les autres , je n'ai pas l'intention de me pendre , par pour ça juste prendre l'air pur quelques temps et en plus il y a 20cm de neige!...et le df navigue tres tres mal dans ces conditions...là c'est plutôt en chenillette.
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Message par manu du sud Sam 3 Oct 2020 - 16:16

jf44 a écrit:
manu du sud a écrit:
(...) sur le site de la fédé
Carte des clubs FFMN
(...)

Ca ressemble furieusement à ton projet de découpage Smile

oui et non sa c'est l'actuel
le nouveaux prend en compte les clubs existants
sa devrai donner sa si dessous  ....."sous resserve "

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c'est bien sur pour donner une idée et rien de plus, """ mais sa coûte rien d'en causer """
il est évident qu'il y auras des préliminaires avant sa bounce bounce bounce bounce bounce
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Message par jf44 Sam 3 Oct 2020 - 20:51

En effet, le Sud est très proche de "notre découpage" mais le Nord beaucoup plus découpé, j'imagine parce qu'il y a plus grande densité de clubs de modélisme naval ?
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