Naulantia, le retour

bonjour
je commence petit, avec un naulantia, sans doute pour vous un jouet...
je l'ai eu en occasion et dans un état me semblant très correct.

je dois l'équiper de son électronique.
là, tout de suite, je sens qu'il y a un problème, je n'y connais rien.

au fur et à mesure que je fouille, je me rends compte de la complexité du domaine, et je viens d’apprendre que l’émetteur doit être paramétré au niveau des fins de courses.
et ce, à l'aide d'un pc, ou à même l'appareil.

aussi j'ai sélectionné un assortiment de matériel chez Hobby King mais je ne sais pas si tous ces bidules sont compatibles, et donc s'ils peuvent fonctionner ensemble.
(de toute façon, la plupart de ce que j'ai choisi n'est pas dispo en Europe.)
entre les fréquences, les numériques, les analogiques, et je ne sais quels paramètres sournoisement secrets, les protocoles, ... je suis perdu.
j'ai regardé du coté de votre sous forum au sujet des radios, mais les infos si elles sont pertinentes, sont anciennes et possiblement obsolètes.


si je ne me trompe pas, il me faut:

-un émetteur (paramétrable au bord de l'eau   )
-un récepteur
-un servo-treuil
-un servo de barre
-un accu pour l'émetteur
-un accu pour le récepteur
-un chargeur pour l’émetteur
-un chargeur pour le récepteur
(je n'ai pas besoin d'un matériel capable de changer de type de modèle réduit.)

si quelqu'un pouvait aider un pov'boulet, cela serait fort sympathique.

je vous remercie

Bonjour

émetteur + récepteur :en général, c'est un ensemble
servo treuil
servo de barre : peut être dans le pack avec emetteur + récepteur.

batterie émetteur : inclue dedans ou alors, il s'agit de batterie standard type AA ou AAA
batterie de réception : en général il y a un kit pour mettre 4 accus AA founi avec l'emetteur sinon un petit pack NiMh 4.8 ou 6V, ou du Lipo ou LiFe
chargeur : plutôt préférer un chargeur polyvalent type imax B6 avec la connectique adaptée.

à+

Un jouet ? c'est pas moi qui l'ai dit...

Il me semble que ce type de bateaux est déjà équipé d'origine d'un treuil et d'un servo de barre sauf s'ils ont été conservés par l'ancien propriétaire.

En général les boites de construction, c'est pas le pied mais cela permet d'avoir un bateau complet pour un prix très intéressant. Quelques bouts de ficelles suffisent souvent à les transformer en quelque chose de très satisfaisant.

Nefertum a déjà dégrossi le sujet mais dis nous ce que tu as repéré comme matériel, On dira tout le mal bien qu'on en pense.

Il nous manque également une info, tu es dans quel coin ? C'est toujours satisfaisant de pouvoir échanger de vive voix et la voile RC, c'est toujours mieux à plusieurs. Seul, on est toujours premier, à plusieurs on a toujours la volonté de progresser même en dehors de toute compétition.

En tout cas, bienvenue ici.

Edit, j'avais pas vu la présentation Lyon... Y'a des fanatiques du 1m dans le coin. Ils ne vont pas tarder à te tomber dessus. Tu ne pourras rivaliser avec eux mais il seront de bon conseil pour régler au mieux ton bateau.

bonsoir
merci pour vos réponses.
oui c'est un jouet, mais je suppose que ça suffira pour une mise ne jambe. aussi j'ai surtout acheté un prix.
il était équipé d'un treuil et d'un servo mais je crois les avoir fumé en branchant une radio qui visiblement n'est pas compatible. neuve mais elle à une trentaine d'années.
donc je jette l’éponge pour celle là et on repart avec du concret. et de bons conseils. j'aurais dû commencer par là.
je vais donc faire (et vous proposer) une nouvelle sélection chez HK en prenant soin cette fois de spécifier "EU" dans les critères.
je n'ai trouver chez eux que des éléments distincts, pas de kit. peut être que j'ai mal cherché.
oui je suis au nord est de Lyon à vingt cinq kilomètres.

je veux bien que les gens de mon coin me tombent dessus, qu'ils n'aient crainte, je ne souhaite pas rivaliser avec eux. j'ai horreur de la compétition.

alors voila:
question europe, c'est cuit. est ce que la douane est scélérate?

j'ai sélectionné ces produit, un peu au pif.
la radio: me semble pas assez chère pour être sérieuse. d'autant qu'elle est livrée avec le récepteur.
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-5x-mode-2-5ch-mini-transmitter-and-receiver.html

batterie:
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-receiver-pack-2-3a-1500mah-4-8v-nimh-high-power-series.html

servo gouvernail:
https://hobbyking.com/fr_fr/hobbykingtm-high-torque-analog-servo-waterproof-4-5kg-0-13sec-40g.html

treuil:
https://hobbyking.com/fr_fr/sail-winch-servo-13kg-0-7sec-360deg-55g.html

chargeur: une usine à gaz?
https://hobbyking.com/fr_fr/imax-b6-ac-dc-charger-5a-50w-with-us-plug-copy.html

je crois que je n'ai rien oublié.
merci pour vos avis éclairés.

Alors, rejoue encore une fois...

Hobby King, devenu une catastrophe..., plus rien de disponible !

Dans ta sélection, seul le treuil est dispo et un copain en a commandé un hier après-midi.

C'est un treuil capable de faire 6 tours. Il te faut donc une radio programmable afin de pouvoir régler les fins de course et donc limiter la course à environ 3 tours en fonction du bateau.

Beaucoup de monde utilise celle ci :
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-tgy-i6-mode-2-afhds-transmitter-and-6ch-receiver.html?wrh_pdp=7
malheureusement épuisée. L'avantage, on trouve facilement des récepteurs supplémentaires à environ 10€. Existe aussi sous la marque Flysky (le vrai constructeur).
En stock chez Banggood : https://www.banggood.com/FlySky-FS-i6-2_4G-6CH-AFHDS-RC-Radion-Transmitter-With-FS-iA6B-Receiver-for-RC-FPV-Drone-p-983537.html?rmmds=detail-left-hotproducts__4&ID=42482&cur_warehouse=CN

Chez Banggood, privilégier les achats séparés et le port gratuit. Cela limite les risques de douane. Souvent d'ailleurs, ils doivent envoyer un container en Hollande et réexpédient à partir de là.

Pour l'émetteur, il faudrait 4 éléments comme celui-ci : https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-rechargeable-battery-aa-2550mah-nimh-lsd.html?wrh_pdp=7
Backorder toujours mais çà se trouve dans n'importe quel supermarché.
Et un boitier à piles pour pouvoir recharger : https://hobbyking.com/fr_fr/4-x-aa-battery-holder-rx-pack.html?wrh_pdp=7.


Servo  de direction, çà me parait gros, il faut la même taille que celui qui aurait cramé. Pas besoin qu'il soit étanche. Tu dois pouvoir trouver dans le dispo europe en même temps que le treuil.

Attention UK, pas de douane mais frais de port plus élevés qu'EU.


Chargeur, c'est le type de chargeur le plus utilisé existe sous différentes marques, différents aspects. On appelle çà un chargeur 4 boutons.
Chez Banggood : https://www.banggood.com/IMAX-B6AC-80W-6A-Updated-Balance-Charger-Discharge-for-LipoLi-ionLiFeNiMh-Battery-p-1497293.html?rmmds=detail-left-hotproducts__2&ID=47184&cur_warehouse=CN
Ils ne disent pas si c'est un vrai ou une copie. (celui de Hobby king était une copie)

Tu as aussi pour moins cher la version 12V + adaptateur secteur (c'est ce que j'ai) :
https://www.banggood.com/IMAX-B6-80W-6A-Lipo-Battery-Balance-Charger-with-Power-Supply-Adapter-p-1401686.html?rmmds=detail-top-buytogether-auto&ID=47184&cur_warehouse=CN
ou
https://www.banggood.com/B6-V3-80W-6A-Lipo-Battery-Balance-Charger-Discharger-Upgrade-Version-with-Power-Supply-Adapter-p-1631226.html?rmmds=detail-left-hotproducts__1&ID=6285918&cur_warehouse=CN

Dans tous les cas, attention de bien choisir une prise secteur EU.

bonjour ,
il y a 2 autres solutions ,aussi , protronik distribué en région lyonnaise (je crois?, voir chez Pierre Gonnet .
puis il y a L.B.C et la 2ème main .
le chargeur est un incontournable et il est top !

@Gilles
merci, je ne connaissais pas Pierre Gonnet.
sauf que les tarifs sont pour moi hors budget.
il est à Pierrelatte, entre Montélimar et orange. mais bon ça ne change rien.
donc je continue avec mes chinoiseries.

&Gra.ve
merci, ça m'aide beaucoup.
la radio est à 37 €... Pff!
quand tu me dis que le servo est trop gros, c'est physiquement ou en puissance?

je vais faire une sélection chez BG et si tu valides, je ferai plusieurs commandes selon ton conseil.

je reviens.

Encore quelques questions:

Tu me dis que le treuil de HK peut faire six tours mais il est écrit 360°… ?
Cela dit je l’ai trouvé chez BG et il fait six tours…

Dois je prendre du numérique ou de l’analogique pour le treuil?
Pour la direction?

Quelle force mini je dois choisir pour le treuil?

Pour la direction? (celui que j’ai filé fait 3Kg)
Il y a chez BG tellement de servos qui semblent convenir pour la direction que je ne sais pas trop quoi choisir. Dans quelle gamme de tarif je dois me placer pour avoir du correct pas trop cher?

Tu me dis que le servo de direction que j’ai sélectionné chez HK est trop gros.
Physiquement ou en puissance?
Il mesure 40x20x38.

La radio, mode 1 ou 2 ?

À part la radio, je ne trouve rien sans fdp chez BG.
Mais ils sont assez ridicules donc pas grave.

Pour la radio, Voilier, ce serait plutôt mode 2 et pour ce qui vole (avion planeur) mode 1...
C'est pratique d'avoir le même choix quand tu es en difficulté et que tu peux passer ta radio à un copain pour qu'il rattrape ton avion avant qu'il s'écrase au sol
çà a moins d'importance en voilier.
Après, c'est une question d'habitudes. Si tu es sûr de ne pas vouloir faire voler des engins, choisis mode 2.

Le treuil de HK a des engrenages métal. Pas sûr que tu trouves moins cher chez Banggood. C'est bien environ 6 tours fabriqué par KingmaxHobby. ça se règle avec la radio
Pour la puissance, qui peut le plus...

Pour le servo de direction, c'est pour qu'il s'adapte à l'emplacement de celui qu'il doit remplacer sans avoir à tout retailler donc même taille. Le couple 3kg, çà doit être bon. Tu seras bien mieux guidé chez HK pour ton choix en fonction de la taille. HK Europe c'est un bon 2€ de frais de port et une semaine pour la livraison. Pour le prix, environ 5 à 10€

Numérique ou analogique, pas un critère de choix pour ton bateau. Numérique c'est censé être mieux mais cela peut inclure une surconsommation pour rester au neutre.

Bonjour,
Bon ben sans ce coup de main fort précieux et apprécié, je ne m’en serai jamais sorti.
Voila la liste de mes commandes.
Oui je sais il y a du back order, mais c’est un paramètre dont j’ai fini par ne plus tenir compte parce que c’est trop compliqué. Ça prendra le temps qu’il faudra et voila tout.
J’espère juste que ça arrivera avant que le lac soit gelé.
C’est le foutoir à Hong kong, mais j’y crois!

Chez BG,
Radio:
https://www.banggood.com/FlySky-FS-i6-2_4G-6CH-AFHDS-RC-Radion-Transmitter-With-FS-iA6B-Receiver-for-RC-FPV-Drone-p-983537.html?ID=42482&cur_warehouse=CN

Chargeur:
https://www.banggood.com/IMAX-B6-80W-6A-Lipo-Battery-Balance-Charger-with-Power-Supply-Adapter-p-1401686.html?ID=47184&cur_warehouse=CN



Chez HK,
Treuil:
https://hobbyking.com/fr_fr/sail-winch-servo-13kg-0-7sec-360deg-55g.html

Direction:
https://hobbyking.com/fr_fr/hobbykingtm-high-torque-servo-mg-bb-w-proof-12-8kg-0-22sec-58g.html

Batterie bateau:
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-receiver-pack-2300mah-4-8v-nimh-flat.html

Batterie radio:
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-rechargeable-battery-aa-2550mah-nimh-lsd.html

merci, je reviens pour mettre tout ça en route.

bonjour
voila, j'ai enfin reçu mes jouets.
la radio:FlySky FS-i6 2.4G 6CH AFHDS RC Transmitteur avec FS-iA6B Récepteur
j'ai cherché sur le net une notice en français et je suis tombé sur celle de l’émetteur COBRA TC6A et récepteur TCRI6B
merci de me dire si cette notice est compatible avec le matériel. je suppose que oui mais on ne se méfie jamais assez...
je vous remercie.

Sans doute, mais voici une autre version :
https://cdn-global-hk.hobbyking.com/media/file/371099230X7654X7.pdf

Oh cette version est au top. Merci.
Je vais pouvoir commencer.
J'étais loin d'imaginer toutes cette sophistication.
Merci.

Bonjour
J’ai installé le récepteur, les servos et la batterie dans la coque.
(J’aurai apprécié que soit livré avec la radio le câble en Y avec l’inter…)
C’est appairé, connecté sur les bons canaux, impec.
Par contre la batterie et le récepteur se baladent. Je suppose que je dois les immobiliser en hauteur?
J’ai une mousse d’emballage qui devrait convenir, elle est un peu rigide et se découpe très bien avec une lame.
Donc je ne vais pas pouvoir l’essayer demain… :-(

Je vais devoir maintenant mettre les écoutes sur le treuil, et je me demande comment vous faites pour arrêter les positions, si vous faites un noeud ou quoi.
Et comment vous régler les longueurs séparément pour peaufiner les réglages.
Doit bien y avoir un mode opératoire facile et efficace.


Je vous remercie

Sûr qu’à distance ça va être coton...
Si tu faisais des photos nous pourrions les commenter.

Tu peux consulter ce document :
https://docs.google.com/document/d/1Jwp_mIHXChu2LRXabw61aCbcyJzpzZWpoisD20p9wrg/edit

Y’a qu’à demander.


Je ne sais pas si je dois sortir la batterie pour la charger, ce qui influera sur la façon de la fixer.

ah super, merci, je vais potasser ces liens.
j'ai aussi du mal à calculer la charge de mes batteries, plus tard.

je ne savais ce qu'est "à la roubesienne". j'ai cherché, j'ai trouvé ça, je le mets là pour info, pour mémoire.
http://www.modelismenaval-amiens.fr/accueil/astuce-et-doc/trucs-et-astuces/astuce-cablage-ecoutes-voile-rc/http://www.modelismenaval-amiens.fr/accueil/astuce-et-doc/trucs-et-astuces/astuce-cablage-ecoutes-voile-rc/
ça me parait un peu compliqué dans mon cas, je ne peux pas passer la main à l’intérieur pour aller poser des poulies.
je vais voir.
sur l'anneau, vous frapper vos écoutes avec des nœuds de cabestan?

Avec un treuil à tambour, l'écoute doit être tendue pour éviter de sortir de la poulie.

Un peu moins utile avec le support fourni que tu as vissé sur le treuil, quoique çà peut finir par coincer avec une écoute mouillée.

Solution 1 : Une boucle intérieure sur laquelle qui nécessite d'utiliser une seconde poulie et utilise les deux gorges de la poulie du treuil. Il est recommandé d'insérer dans cette boucle un ressort ou de fixer la poulie avant sur un ressort afin de garder une certaine souplesse.

Solution 2 : Un rappel par élastique sur le pont. On utilise un seul enroulement du treuil, une agrafe adhoc après la sortie du pont. Les écoutes de voiles se fixent sur cette agrafe en même temps qu'un élastique fixé vers l'avant du bateau. Le but est que l'élastique soit à peine tendu lorsque les voiles sont choquées pour éviter que le treuil déraille.
agrafes et élastique disponibles en matériel de pêche.

Tu as déjà mentionné la difficulté de la solution 1. Pour la 2, il faut surveiller l'élastique qui supporte assez mal les UV et choisit de casser quand le bateau est au milieu du plan d'eau.

Pour les nœuds, y'a ceux qui savent et les marins d'eau douce donc tu fait ce qui te plaît.

Bonjour
Oui merci, c'est çe que j'ai compris.
Actuellement mes deux écoutes sortent du pont juste en dessous de leurs fixation sur chacune des deux bômes.
Je dois donc en faire sortir un plutot tout a l'arrière.
D'abord je suis circonspect quant à la solidité d'un ancrage tout là-bas, a l'arrière. Cette coque me semble un peu fragile et surtout très fine.
Aller mettre une poulie sous le pont aussi loin me laisse pensif...

Deuzio, je dois donc remplacer les traversées De pont actuelles par des poulies, ou des anneaux feraient l'affaire?
Je ne suis pas trop pêcheur, jai du mal à identifier çe qui conviendra le mieux en terme de poids et de friction.

Question 1: est il utile d'ajouter un amortisseur sur l'écoute de bôme pour l'empannage? Je verrai bien un anneau caoutchouc bien choisi pour cette fonction.
Question 2: quel est approximativement la charge sur l'écoute de gv, disons avec un vent limite max pour un voilier d'un mètre.. ? On parle de kilogrammes?

Bon, j'abandonne pour l'instant l'idée de faire venir une roubesienne.
Ca demande beaucoup de modifs, on verra plus tard. Fait pas oublier que c'est mon premier jouet et que je ne fais pas la course.
Si vraiment c'est casse bonbons, j'aviserai.

Le problème, maintenant, c'est la charge des batteries. Je n'y comprends rien dans les calculs de tension De décharge, De charge, les temps de sécurité, d'intensité, tout ça tout ça.
Ça fait dix fois que je relis la doc mais ça ne rentre pas, c'est vraiment pas mon domaine.
Je n'ai jamais eu que des chargeurs dédiés aux jouets bas de gamme que mes mioches ont pu avoir au fil des années. Là je suis à l'ouest complet.
Même les vidéos sont pour moi du polonais ancien.
C'est pas tant l'utilisation du chargeur, c'est au miveau des calculs.
Je vais tenter de vous poser des questions pertinentes.

tu parles de quel type d'accus? , je prends le "train" en marche....pour la longévité de la batterie comme de celle de ta voiture la charge se fait au 1/10eme de la capacité totale de l'accus pendant X temps voir plus si tu veux , une charge lente et longue au 1/10eme de la capacité totale de l'accu ne fait pas de dégâts a la batterie, c'est valable pour les accus nimh , nicd et plomb, pour ta voiture l'aiguille du chargeur s'il y en a une ... diminue au fur et a mesure de la prise de charge jusqu'au zero c'est pareil pour les batonnets nicd ou nimh , maintenant pour le reste lipo, life , lilo , lion.... il faut un chargeur "spécifique" , des temps de charge et d'intensité au programme sur le menu adapté avec exactitude pour chaque type de polymére... sinon il y a le 18 qui peut intervenir!....quand tout a brulé....un chargeur programmable assurera ta sécurité et coupera la charge en fonction des renseignements rentrés et du type de chargeur sophistiqué utilisé, les batterie LIFE seraient moins disons sujette a accident pour une tension 3,3 par éléments 2 élément 6,6v ce qui correspond a le tension d'utilisation de tous les cerveaux et récepteurs actuels , moi j'ai un treuil Hitec sur un vieux bateau avec le cerveau barre de même marque qui doivent fonctionner sous 4,8v normalement.... , j'alimente le tout avec du life soit 6,6v ça fonctionne toujours...parce que "anciens" ils supportent.... , les récepteurs et équipements (hv) récents sont pour la tension superieur de 3,7v par élément X2= 7v4 pour du lipo il peuvent fonctionner avec une tension inférieur, 6.6V (life) ça ira un peu moins vite....mais ça marche. quand même...je dirai que les nicd et nimh ont fait leur temps....ne pas oublier de les recycler quand même....les équipement aujourd'hui sont tous HV, haute tension=voltage ,les accus "modernes" sont donné avec une capacité (stock d'énergie) plus grande , beaucoup plus grande....plus fiable dans le temps mais demande plus d'etre "soigneux"....les chargeurs d'aujourd'hui ont le programme qui s'affiche qui te donne le temps de charge , la tension , l'intensité ,(different selon le type), possédent une possibilité de coupure dans le menu pour ne pas aller au dela de la tension choisie , sinon l'accus sera mort....tout gonflement signifie la fin de vie proche de l'accus , ne jamais percer....ça s'enflamme au contact de l'air il faut désactiver les accus en les déchargeant au maximum en branchant une lampe au bout , complétement a zero volt ils deviendrons inoffensifs...ne jamais charger un accus dans le bateau...moi je le fais en surveillant a proximité les accus dans une vieille cocote en fonte et je suis a proximité....il y a un tas d'avis et mise en garde et aussi un tas de rigolo qui tirent dessus avec une carabine pour faire le 14juillet.... sur le net. je vais terminer...je n'ai rien contre les chinoiseries , tout nous viens de la bas , mais je fais préférence a un vendeur soit local ou soit sur le territoire , pour le dialogue , le serieux de l'expédition ,le suivi de la chose , c'est trop cher "avant" apres parfois on regrette ...encore un avantage il y a moins d'autodécharge que les anciennes batteries nicd , nimh , plomb pour un stockage d'hiver il faudra baisser un peu la tension c'est ecrit dessus comme le port salut ou la "notice" fournie , charger surtout en mode "équilibrage" et prendre le temps il y a "faste" aussi si t'es pressé....
Etre dans un club , une asso ou une bande copains c'est bien aussi..... va faire un tour sur le net c'est bien expliqué pour faire ou ne pas faire avec un accu polymére , la vrc reste un jouet pour "grand" ou petit formé ou lui apprendre , éviter les mois d'été les bords sont surchargés ....les baigneurs ne portent pas un casque et dans les endroits autorisés....
sur une batterie il est ecrit la capacité plus elle est grande plus c'est gros , le voltage (nombre d'éléments) et le stockage d'energie c'est sa capacité en mAh avec 1000mAh c'est bien pour un voilier , 7,4volts lipo ou 6,6Volts life ,il y a aussi le nombre de C maxi pour la charge avec la régle du 1/10eme de la capacité t'es dans les clous le chargeur fait le reste en équilibrage si l'affichage est correcte , c'est pas insurmontable.....

bonjour
merci pour ces éclaircissements.
je n'ai pas de batterie au lithium, mais une vielle, mais neuve, Sanyo Nicd 600mAh 4,8V, et une Turnigy Nimh 2300mAh 4,8v, encore jamais chargée. et je pense qu'il ne faut pas louper la première charge.

pour l'instant je ne considère que la Sanyo, pour l'exemple, pour me faire les dents.
quand tu parles de capacité, il s’agit des 600 mAh de la batterie?
donc pour 600mAh, je charge 10h à 60 mAh ?
dans ce cas quelle est la limite de courant? 0,6A ?
je n'ai as vu de paramètre de temps de charge sur le mode charge du B6. c'est que la notice parle de tous les types de batteries en même temps, il me semble.

ensuite la décharge...
si j'ai bien compris, je dois vider complètement la batterie Nicd et la recharger à fond.
mais la notice parle d'une tension de fin de décharge... c'est contradictoire.

merci de m'expliquer. beaucoup!