pilotage enrouleur gennaker

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pilotage enrouleur gennaker

Message par steyph le Lun 20 Nov - 15:35

Bonjour,

Je suis en train (à mon rythme...) de fabriquer un IMOCA au 18ème.
La coque se termine, ai attaqué les appendices et commence à imaginer l'implantation interne.
Je voudrais, dans l'idéal, installer un gennaker sur enrouleur mais comment configurer et le radio-commander?

A 1ère vue, je partirai sur un treuil (A) qui fait le passage de l'écoute d'un bord à l'autre. Au point milieu sur la télécommande, l'attache de gennak' atteins la drisse de celui-ci.
La je suis enroulé.

L'enrouleur est piloté par un treuil (B) commandé indépendamment.

Pour dérouler le gennaker, je dois donc piloter à la fois ce treuil (B) pour dérouler et border sur un coté avec (A)

Je m'inquiète alors de la vitesse d'enroulement qui forcera tôt ou tard sur un des treuils voire la gennak'...
Il me parait très compliqué de piloter la vitesse du treuil (A) sur la radio en fonction de la vitesse de déroulement (ou enroulement) sans leur tirer sur la couenne non?

Avez-vous vu ou utilisez-vous des systèmes qui résolvent ce souci ou est-ce les doigts (et les yeux quand le bateau est "loin") qui gère cette fonction?

merci d'avance pour vos idées

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Re: pilotage enrouleur gennaker

Message par jccoro le Ven 15 Déc - 21:57

slt tres complique ton truc

pour la pogrammation de ta radio
tu peux faire une proportionnalite sur les manches de la radio
cad controler plusieurs voies avec le deplacement du manche

apres faut te reporter a la notice de ta radio

il te faut une bonne radio type helico
avec une programmation via un ordinateur

ce sera plus facile a gerer

pour ce qui aie de l'idee je ne suis pas sur que cela fonctionne .....

bon courage .....
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Re: pilotage enrouleur gennaker

Message par Nefertum le Sam 16 Déc - 8:45

bonjour

pour la gestion du virement de bord d'un génois, il y a des modules qui existent. et il faut déjà 2 treuils.
après, la gestion de l'enrouleur, 1 treuil de plus, et pour la commande un arduino ?
et après il faut gérer l'interaction entre tout ça.
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Re: pilotage enrouleur gennaker

Message par jccoro le Sam 16 Déc - 13:43

au vu du systeme

je pense que 3 servos seraient plus simple

2 servos treuil pour border 1 babord 1 tribord

1 servo ou treuil pour deborder pour le passage du mat

le probleme c'est que cela fait beaucoup de chose a gerer pour 1 virement de bord ou en 1 empannage

apres la solution de la proportionnalite des voies reste valable
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Re: pilotage enrouleur gennaker

Message par gra.ve le Sam 16 Déc - 16:11

C'est sacrément ambitieux de faire rentrer çà dans une coque d'un mètre de long.

Et encore, je n'ai jamais su si les 60 pieds c'était avec ou sans le bout dehors Embarassed

Le gennaker ne pouvant être utilisé au près, il te faudra aussi un génois qui se pilote plus ou moins de la même manière sauf que lui ne doit passer que devant le mât et le gennaker devant l'étai de foc.

Le mieux est de tester sur un bâti indépendant à partir de la solution 1treuil par voile : position centrale complètement débordée (cela fonctionne pour un génois) et si pas de solution passer au système à deux treuils, voir trois comme le propose Jccoro.

Aller voir la section vieux gréements ou le génois est de rigueur contrairement aux focs bomés.

Cela donne au minimum 4 treuils : GV, Génois, Genn, Enrouleur jusqu'à 7 dans le pire des cas pale

Après, les seules radios que j'imagine capables de gérer ce merdier sont les radios fonctionnant sous OpenTX car elles permettent des mixages à l'infini avec introduction de retards et gestion de la vitesse des servos. Une Frsky QX7 par exemple (c'est la moins chère) mais bonjour la programmation : des touffes de cheveux en moins en perspective. Laughing
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Re: pilotage enrouleur gennaker

Message par jccoro le Sam 16 Déc - 18:23

tout a fait d'accord au niveau de la programmation .... Smile

apres les petits servos treuils ne sont pas trop lourd et peu encombrant
c'est le format d'un servo standart

mais dans une coque de 1 m ca va etre juste......

le sys d'enrouleur je ne vois que la solution comme sur les grandeur
enrouler en bordant le treuil avec un tambour sur l'etai de gennaker
et la sortie en bordant le treuil bd ou td
avec une proportionnalite dans les voies

car sinon tu risques les departs au lof si ton gennaker sort sans etre regle

apres au niveau de la radio je ne sais pas trop
j'ai une multiplex ca le fait
mais sur une radio programmable ca doit le faire
mais plus difficile sans l'interface ordinateur
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Re: pilotage enrouleur gennaker

Message par steyph le Sam 16 Déc - 21:15

merci pour vos contributions, j'apprécie

Pour le pilotage de l'enrouleur, je pense faire comme sur un cata de sport (peut être idem sur d'autre support...): un bout qui, en le tirant déroule l'enrouleur qui fait faseyer le foc et on borde ensuite l'écoute.
je compte mettre l'enrouleur sur bout dehors en effet... Certains le pilote avec un seul treuil et un seul enroulement de tambour qui rends la manoeuvre "debrayable" si besoin.
Je pense m'orienter vers cette solution, je n'en suis pas non plus à ce stade dans la construction...

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Re: pilotage enrouleur gennaker

Message par jccoro le Sam 16 Déc - 21:35

oui tu dois pouvoir faire un truc avec 1 treuil

en faisant un vas et viens avec une poulie a large gorge

mais je pense que ce sys ne sera pas tres fiable
surtout avec un peu de vent
il y aura un risque de faire sauter l'ecoute au passe de bord
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