Claudio's tool

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Claudio's tool

Message par sellig le Sam 16 Mai - 9:51

Fabrication des voiles à laizes grâce à l'outil de Claudio Diolaiti...
On débute par la confection d'un gabarit en papier fort ou mieux: En bristol. Les laizes sont tracées, le trait médiant représente la
position du creux, ici 40%.

les laizes sont découpées...

La forme de chaque laize est reportée sur le materiaux des voiles, ne pas oublier de marquer le point de creux maxi et découper
vos laizes en prévoyant 6mm de plus en partie haute: c'est la partie qui sera collée sur la laize suivante.

Préparer la machine... ici j'ai choisi un creux maxi de 7% de la corde et positionné à 40% de la longueur de la laize.
Il existe une formule pour calculer la valeur du creux.  
Donc j'ai placé 2 cales d'une épaisseur scientifiquement calculée au 2 endroits stratégiques, et collé un double face de façon rectiligne
sur ma règle...

Je colle ma 1ere laize sur le double face toujours de façon rectiligne, et je retire mes 2 calles: le materiaux gondole: le creux est
créé!

Il ne me reste plus q'à coller la laize suivante à l'aide de double face en prenant soin de faire correspondre le repère de creux maxi
de chaque morceau. Recommencer autant de fois que de laizes... Puis découper le surplus côté chute et guindant.


TaaaDaaa! cheers



Je ne peux que vous conseiller de télécharger les deux PDF suivants:  http://fourtas.free.fr/classem/claudio.htm


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Re: Claudio's tool

Message par Phil72 le Ven 29 Mai - 22:45

Bonsoir,

je pense que le mot "gadget" , si on le prend dans le sens péjoratif n'est pas juste . Ce système est génial et peu encombrant et je fais toutes mes voiles avec ce système.

Bonne soirée


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Re: Claudio's tool

Message par sellig le Sam 30 Mai - 14:29

Tu as raison ! Moi aussi je n'utilise que ça! Wink
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Re: Claudio's tool

Message par Phil72 le Sam 30 Mai - 21:06

Bonsoir Sellig,

quelle est ta méthode pour le creux du foc ? SI l'on prend 40% de creux pour la GV, je pense que l'on doit prendre le même pourcentage pour le foc ? Je me demande si il n'est pas judicieux de mettre plus de creux pour le foc que la GV . study
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Re: Claudio's tool

Message par sellig le Dim 31 Mai - 13:53

Par principe j'applique les mêmes valeurs pour les 2 voiles en utilisant la méthode de calcul de l'épaisseur des cales qui se trouve dans le 2eme PDF que j'ai indiqué...
Et ce n'est pas 40% de creux! C'est 7%de creux à 40%de la corde (calculé avec comme référence la ralingue)...
Ça veut dire aussi qu'il faut recalculer l'épaisseur des cales pour chaque laize de la même voile! En effet la longueur de la corde change.
Il faut trouver le bon compromis: Pas assez de creux = voile peu puissante, peu de trainée et gite importante, trop de creux = voile peu puissante, trainée et gite importante...
La position du creux par rapport à la longueur de la corde compte beaucoup aussi...
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Re: Claudio's tool

Message par Phil72 le Dim 31 Mai - 15:50

Sellig, heureusement qu'il n'y a pas 40% de creux sur mes voiles ! Merci de m'avoir corrigé pour ne pas induire des personnes dans l'erreur !


Dernière édition par Phil72 le Dim 31 Mai - 20:17, édité 1 fois
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Re: Claudio's tool

Message par sellig le Dim 31 Mai - 18:51

Ça prouve que j'ai lu (et compris) ce que tu as écrit! Very Happy
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Re: Claudio's tool

Message par ClaudioD le Dim 31 Mai - 20:13

Il faudrait peut être ajouter que le creux de la voile est choisi en fonction de la vitesse du vent !
Généralement le foc est plus creux que le GV de ~1%
Vent léger = plus de creux – voile creuse
Vent fort = moins de creux – voile tendue
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Re: Claudio's tool

Message par Phil72 le Lun 8 Juin - 23:56

Sellig, je viens de me rendre compte que Gazou n'est pas un inconnu pour nous !! Very Happy
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Re: Claudio's tool

Message par sellig le Mar 9 Juin - 17:20

Phil72 a écrit:Sellig, je viens de me rendre compte que Gazou n'est pas un inconnu pour nous !! Very Happy

J'ai peur de comprendre...
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Re: Claudio's tool

Message par Phil72 le Mer 10 Juin - 8:48

Sois fort Sellig, il ne faut pas avoir peur !
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Re: Claudio's tool

Message par Fuligule le Ven 18 Sep - 2:13

Je n'avais jamais vu. Intéressant!
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http://www.letrusquin.com

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Re: Claudio's tool

Message par vieuxdruide le Ven 17 Nov - 0:06

Salut à tous
suis nouveau dans la discipline des classes M,j'ai acheté un vieux bateau d'occase avec 4 jeux de voiles.
Mais elles datent aussi j'aimerai les refaire ,j'ai fabriqué une règle et j'utilise le fichier excel de Caudio.
je teste pour l'instant sur du papier fleuriste de 40 microns,ça marche pas mal à première vue.
j"ai trouvé une vidéo sur youtube pour ceux que ça intéresse,qui explique bien le principe.
ce qui me manque pour chaque voile c'est la valeur du creux maxi pour les grands voiles 5,6,7,8 %?
et pour les focs si j'ai bien compris 1% de plus que la grand voile.Il me manque aussi la position du creux maxi j'ai trouvé diverses valeurs sur le net ça va de 30 à 40%.
Si quelqu'un peut m'éclairer à propos de ces différents valeurs sachant que c'est pour un classe M et qu'il en principe 6 jeux de voiles différents.



merci d'avance
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Re: Claudio's tool

Message par gra.ve le Ven 17 Nov - 8:57

Le gadget de Claudio, c'est bien ... J'ai longtemps utilisé un équivalent informatique en dessinant mes laizes sous informatique.

Aujourd'hui, rien ne vaut l'utilisation d'un moule à voile disponible chez des passionnés ou dans de nombreux clubs.

Ci-joint une vidéo de montage d'un jeu complet 2 bémols : c'est pour un RG65 et Gilbert ne poste des photos et vidéos qu'au format timbre poste Embarassed
Sa méthode est parfaitement applicable à un jeu de classe M. Comme il vends ses voiles, il ne donne par contre pas ses positionnements et valeurs de creux.

On lui a déjà demandé et il ne fait pas de voiles de M.
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Re: Claudio's tool

Message par vieuxdruide le Ven 17 Nov - 11:38

Salut et merci pour les infos,mais je crois que tu as oublié la vidéo :-)
oui le moule tout le monde m'en parle je vais en fabriquer un.
mais là aussi les renseignements sont difficiles à obtenir :-)
j'ai choisi un profil NACA M25 pour le foc et un NACA6409 à 9% pour la grand voile un peu moins creux d'environ 1%.Mais avant de fabriquer j'aimerai savoir si ça convient.
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Re: Claudio's tool

Message par gra.ve le Ven 17 Nov - 12:49

Oups, c'est l'âge ?

Rien sur les creux, mais plein de détails sur la finition des voiles.

Pour les moules,  demander à Google "moules à voile", y'a un pdf très documenté sur l'utilisation.
http://kori.pagesperso-orange.fr/tech/travoi/rs.pdf
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Re: Claudio's tool

Message par vieuxdruide le Ven 17 Nov - 13:09

oui j'ai vu cette vidéo et aussi les pdf,mais je n'ai pas les données qu'il me faut.
merci en tout cas d'avoir répondu aussi vite.
ps:je suis originaire de Couêron pas loin de chez toi donc :-)
mais maintenant dans le sud.
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Re: Claudio's tool

Message par Arnaud le Lun 20 Nov - 22:16

Bonsoir,
Cette méthode est très astucieuse. Je ne comprend pas les 2 variables dans le tableau exel.
Une variable c'est l épaisseur de la carte mais pour la 2 ème variable je ne comprends pas l'utilité.

Merci par avance

Arnaud

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Re: Claudio's tool

Message par vieuxdruide le Lun 20 Nov - 22:38

Bonsoir
en fait il faut mesurer au pied à coulisse une épaisseur de 10mm avec des cartes à jouer par exemple (ou d'autres épaisseurs égales) et compter le nombre de cartes que représente 10mm,ensuite il faut entrer les valeurs dans le tableur excel
en haut dans les cases rouges et la tableur calcule tout seul le nombre de cartes.
par exemple 10mm =33 cartes.
en suite il faut lire la valeur en face de la largeur de la laise .
regarde cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=LWXTkpevI1M&

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Re: Claudio's tool

Message par paolo73 le Mar 21 Nov - 10:01

Very Happy mon choix est fait depuis longtemps sur un autre principe , celui de remis Bres en Photo(ici aussi)pour sa simplicité , il y a aussi celle de Gilbert Desclaux (semblable), tres bien expliqué de plus d'une heure qui détaille bien l'opération deja mise ici je crois , l'utilisation de cartes a jouer est aussi un bon principe dans la précision que j'utilise également avec le "moule"
libre a chacun d'utiliser celui de son choix . Pour une premiére utilisation , j'utilise du papier sulfurisé (celui des cuisiniéres) pour faire les gabarits et essayer pour ne pas trop gâcher de la matiére , les différentes découpes du rond de guindant , chute ou bordure je l'effectue en fin , apres la pose des renforts et avant les rivets...sui vous en mettez , les différents pourcentages de creux sont tracé sur les gabarits , la pose du double face doit se faire sans tension avec délicatesse.... avec l'expérience faire un jeu de voile complet demande 1heure environ . Le principe de régler l'ouverture des deux parties du moule assemblé avec une charniére est tres précise ont peu utiliser des cales ou des cartes de belotte..., le fait de coller avec du scotch de peintre les deux parties a asssembler et precise et ne bouge pas en manipulation...maintenant chacun fait comme bon lui semble , le profil utiliser , je m'excuse mais j'ai perdu les références Very Happy





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Re: Claudio's tool

Message par paolo73 le Mar 21 Nov - 10:10

oups! pas vu que déja mise Very Happy ...
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Re: Claudio's tool

Message par vieuxdruide le Mar 21 Nov - 11:18

paolo73 a écrit:oups! pas vu que déja mise Very Happy ...
Salut à tous
après quelques essais avec la règle claudio et du papier fleuriste de 40 microns,le résultat est satisfaisant.
mais je vais quand même couper au fil chaud dans de l'extrudé de 60 mm 4 moules pour les voiles et les focs
2 au profil naca 6409 9% pour les voiles
2 au profil naca M25 pour les focs avec comme conseillé 1% de plus de creux environ.
je ne sais comment envoyer des pdf? sur les messages
merci à tous
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Re: Claudio's tool

Message par paolo73 le Mar 21 Nov - 12:30

et moi j'essaye de mettre le tuto de Remi Bres Very Happy "ont" n'est pas plus fort l'un que l'autre....je pensais qu'il était sur le site

-sur Google en tapant : <<comment fabriquer ses voiles par Remi Bres- >>
ça marche... va jeter un Oeil...pas deux Laughing
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Re: Claudio's tool

Message par vieuxdruide le Mar 21 Nov - 13:02

paolo73 a écrit: et moi j'essaye de mettre le tuto de Remi Bres Very Happy  "ont" n'est pas plus fort l'un que l'autre....je pensais qu'il était sur le site

-sur Google en tapant : <<comment fabriquer ses voiles par Remi Bres- >>
ça marche... va jeter un Oeil...pas deux Laughing
oui
j'ai déjà son pdf pas de problèmes merci,et aussi d'autres....
ben sur les autres forum il y a un trombone pour attacher des fichiers mais là je ne vois rien.
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Re: Claudio's tool

Message par paolo73 le Mar 21 Nov - 14:58

lance un appel , ou à JC CORO administrateur en chef qui doit savoir pour mettre un pdf, je pense même qu'il doit lire ça Cool et en même temps "il" mettrai le tuto Remi Bres .
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